Print

Print


Dear Steve,
I want to use one design matrix and contrast to analyze unpair t-test and regression, here is my design:
Here is my design matrix:
      Group         EV1     EV2          EV3          EV4      EV5        EV6  
input1     1              1            0      score_demean1       ...        ...       ...
input2     1              1            0      score_demean2       ...        ...       ...
input3     1               1            0      score_demean3       ...        ...       ...
...           ...               ...        ...              ...                   ...        ...       ...
input48   1             0              1      score_demean48       ...        ...       ...
input49   1             0              1      score_demean49       ...        ...       ...
input50   1             0               1      score_demean50       ...        ...       ...
Here is my contrast:
                              EV1   EV2   EV3    EV4   EV5   EV6
 C1    group1>2                 1        -1         0        0     0          0
C2    group2>1                 -1        1        0        0        0          0
C3      age                        0        0         1        0        0          0
C4     edu                         0         0         0       1       0          0
C5    sex                           0        0        0        0        1          0
C6    reactiontime              0        0        0        0        0          1
Here is my script:
randomise -i GM_mod_merg_s3 -m GM_mask -o fslvbm -d design.mat -t design.con -T -n 5000
--glm_output=GLM
 
I donot use -D option to demean GM data. But I donot know whether it is proper and does it need another design matrix (EV7  ones) and contrast (C7 groupmean   0 0 0 0 0 0 1 )?
Thanks.
All the best.
2013-12-12

Rujing Zha

发件人:Rujing Zha <[log in to unmask]>
发送时间:2013-12-10 15:28
主题:Re: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm
收件人:"FSL"<[log in to unmask]>
抄送:
 
Hi Steve,
I see. Thanks in advance.
All the best.
 
2013-12-10

Rujing Zha

发件人:Stephen Smith <[log in to unmask]>
发送时间:2013-12-10 13:33
主题:Re: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm
收件人:"FSL"<[log in to unmask]>
抄送:
 
Hi - yes that looks correct. 
Steve. 
 
 
--------------------------------------------------------------------------- 
Stephen M. Smith, Professor of Biomedical Engineering 
Associate Director,  Oxford University FMRIB Centre 
 
FMRIB, JR Hospital, Headington, Oxford  OX3 9DU, UK 
+44 (0) 1865 222726  (fax 222717) 
[log in to unmask]    http://www.fmrib.ox.ac.uk/~steve 
--------------------------------------------------------------------------- 
 
Stop the cultural destruction of Tibet 
 
 
 
 
On 10 Dec 2013, at 02:41, Rujing Zha <[log in to unmask]> wrote: 
 
> Dear Mark, 
> I want to know whether it is right if I want to get the beta value in randomise. 
> Here is my design matrix: 
>       Group   EV1                      EV2   EV3    EV4    
> input1     1        score_demean1       ...        ...       ... 
> input2     1        score_demean2       ...        ...       ... 
> input3     1        score_demean3       ...        ...       ... 
> ...           ...       ...        ...              ...        ...       ... 
> input48   1        score_demean48       ...        ...       ... 
> input49   1        score_demean49       ...        ...       ... 
> input50   1        score_demean50       ...        ...       ... 
> Here is my contrast: 
>                            EV1   EV2   EV3    EV4    
>  C1        age                 1        0         0        0      
> C2    edu                   0        1        0        0 
> C3    sex                    0        0        1        0 
>        C4   reactiontime       0         0         0       1    
> Here is my script: 
> randomise -i GM_mod_merg_s3 -m GM_mask -o fslvbm -d design.mat -t design.con -T -n 5000 
> --glm_output=GLM 
> Did I run randomise properly if I want to get the beta value from the --glm_output? Then I can see GLM file for next analysis. 
> Thanks in advance. 
> All the best. 
> Rujing Zha 
> 发件人:Rujing Zha <[log in to unmask]
> 发送时间:2013-11-27 10:49 
> 主题:Re: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm 
> 收件人:"FSL"<[log in to unmask]
> 抄送: 
>   
> Dear professor Mark, 
> I see. Thanks in advance. 
> All the best. 
> 2013-11-27 
> Rujing Zha 
> 发件人:Mark Jenkinson <[log in to unmask]
> 发送时间:2013-11-27 07:57 
> 主题:Re: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm 
> 收件人:"FSL"<[log in to unmask]
> 抄送: 
>   
> Hi, 
>  
> The -D option will effectively turn EV1 into a zero EV, which is then a problem.  So it is better to avoid the -D or avoid having EV1. 
>  
> All the best, 
> Mark 
>  
>  
> On 26 Nov 2013, at 12:09, Rujing Zha <[log in to unmask]> wrote: 
>  
>> Dear professor Mark, 
>> Thanks for your precious prompt. 
>> I can understand your reply about -D option and group mean(EV1). I want to understand in advance. What will happen, if I put -D option and group mean contrast(EV1) simultaneously? As I know, -D option will demean the data. I guess that beta value of EV1 will be zero if I put them simultaneously. Am I right? 
>> It will not change beta value and p value of other EVs if it is true. Am I right? 
>> All the best. 
>>   
>> 2013-11-26 
>> Rujing Zha 
>> 发件人:Mark Jenkinson <[log in to unmask]
>> 发送时间:2013-11-26 16:03 
>> 主题:Re: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm 
>> 收件人:"FSL"<[log in to unmask]
>> 抄送: 
>>   
>> Hello, 
>>  
>>> Thanks you in advance.I also have 3 problems. 
>>> 1,Doesnot -t design.con option represent contrasts that you just told me? Did you mean I should design design.con,which should be revise in "Contrasts & F-tests" of Glm? If I get your prompt, here is my next thoughts. 
>> Yes, that is right. 
>>  
>>>  I need 5 EVs as I have four regressors of interests(age,edu,sex,reaction times).Then set the contrast: 
>>> title 
>>>                            EV1   EV2   EV3    EV4    EV5 
>>> C1     group mean        1        0        0        0        0 
>>> C2        age                 0        1         0        0        0 
>>> C3    edu                   0        0         1        0        0 
>>> C4    sex                    0        0        0        1        0 
>>> C5   reactiontime       0         0         0        0        1 
>> That looks fine ... 
>>> As I have used -D option, so C1 isnot needed,right? 
>> … but not if you use -D.  You should drop the -D option, or remove EV1 and the column in the contrasts associated with it. Either choice is valid. 
>>  
>>> Is that right? I want to know what option I should add to make up this pitfall, if it is wrong. 
>>  
>> I would just drop the -D option if you already have your design matrix and contrasts set up with EV1 being a column of ones. 
>>  
>>> 2,As I have used -D option in FA,so it is not necessory to add a contrast for group mean contrast. Can -D option be needed in gray matter regression analysis? 
>> As I said above, you have two options with the analyses: (1) use -D and do not include EV1 or the associated column in the contrasts; (2) do not use -D but keep EV1 (a column of ones) and the associated column in the contrasts.  Both are valid.  If you choose option 2, then you can either have a contrast for the group mean (your first contrast - i.e. the first row) or not have this, either is fine. 
>>  
>>> 3,I cannot get correlation values in randomise. Can I get the beta value in randomise? 
>> Yes, use the --glm_output option. 
>>  
>> All the best, 
>> Mark 
>>  
>>  
>>  
>>> All the best. 
>>>   
>>> 2013-11-21 
>>> Rujing Zha 
>>> 发件人:Mark Jenkinson <[log in to unmask]>发送时间:2013-11-21 01:09主题:Re: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm收件人:"FSL"<[log in to unmask]
>>> 抄送: 
>>>   
>>> Hi, 
>>>  
>>> Your design matrices look fine, but you also need contrasts.  If you are not sure about these then you should go through the FSL course material (especially the practicals) as well as look at material in text books related to GLM analysis in neuroimaging. 
>>>  
>>> Note that you can use different calls to randomise to do the same, or similar, analyses.  The choice of multiple-comparison correction is not fixed, but is up to the user (although some choices, such as T2, are tuned specifically for some data, such as skeletonised TBSS data for the T2 case).  The number of permutations is also a user choice.  If you are unsure about this then just use the larger value (5000) as it is more conservative/accurate. 
>>>  
>>> Regarding correlation versus regression analysis, I think you are confused about what is necessary for statistical testing.  We implement everything via regression analysis, which gives exactly the same statistical test results as a correlation analysis, but does not calculate correlation values.  You can calculate your own correlation values if you really want them, but they are not necessary for our GLM analyses and any statistical test on them would give exactly the same statistical results. 
>>>  
>>> All the best, 
>>> Mark 
>>>  
>>>  
>>> On 20 Nov 2013, at 06:47, Rujing Zha <[log in to unmask]> wrote: 
>>>  
>>>> Dear Joe, 
>>>> Thank you  for your suggestion for a long time. 
>>>> Please forgive me that I cannot find apparent description about correlation and multiple regression analysis in your link. Maybe it does, I cannot find. 
>>>> I have thought about my analysis, and there are some ideas to deal with the correlation and regression analysis.But I have never done that by FSL,so I donot know wether is is right. 
>>>> Dear Joe,can you help me look over my idea? Can you help me correct if the idea has some pitfalls?I just want to correlate FA(whiter matter) and score(obtain from questionare),and regress FA and subjects' demographic data(such as age,education,IQ et.al.). 
>>>> Here are my idea as below:(I have 30 controls and 20 patients) 
>>>> +++++++++++++++++++++++++++ 
>>>> First:correlation between FA and score: 
>>>> 1,demean original score 
>>>> score1      >>>    score_demean1 
>>>> score2      >>>    score_demean2 
>>>> score3      >>>    score_demean3 
>>>> ... 
>>>> score48    >>>    score_demean48 
>>>> score49    >>>    score_demean49 
>>>> score50    >>>    score_demean50 
>>>> 2,create design.mat and design.con by Glm 
>>>>       Group  EV1     score 
>>>> input1     1        1    score_demean1 
>>>> input2     1        1    score_demean2 
>>>> input3     1        1    score_demean3 
>>>> ...           ...       ...        ... 
>>>> input48   1        1    score_demean48 
>>>> input49   1        1    score_demean49 
>>>> input50   1        1    score_demean50 
>>>> 3,randomise 
>>>> FA:   randomise -i all_FA_skeletonised -o tbss -m mean_FA_skeleton_mask -d design.mat -t design.con -n 500 -D --T2 
>>>> or 
>>>>     gray matter: randomise -i GM_mod_merg_s3 -m GM_mask -o fslvbm -d design.mat -t design.con -T -n 5000 
>>>> Second:multiple regression between FA and behavior measurements(age,reaction time,sex,education, other interested behavior measurements ),FA are considered as dependent variable. 
>>>> 1,demean all behavior measurements 
>>>> 2,create design.mat and design.con by Glm 
>>>>          Group  EV1         age               reaction time         sex               education        ... 
>>>> input1    1        1    age_demean1      RT_demean1  sex_demean1    edu_demean1    ... 
>>>> input2    1        1    age_demean2      RT_demean2  sex_demean2    edu_demean2    ... 
>>>> input3    1        1    age_demean3      RT_demean3  sex_demean3    edu_demean3    ... 
>>>> ...          ...       ...        ...                        ...                   ...                     ...             ... 
>>>> 3,randomise 
>>>> FA:   randomise -i all_FA_skeletonised -o tbss -m mean_FA_skeleton_mask -d design.mat -t design.con -n 500 -D --T2 
>>>> or 
>>>>     gray matter: randomise -i GM_mod_merg_s3 -m GM_mask -o fslvbm -d design.mat -t design.con -D -T -n 5000 
>>>> +++++++++++++++++++++++++++++ 
>>>> Dear joe,is it appropiate? How can I get the beta and p value of each behavior measurement in regression and correlation coefficient in correlation analysis if what I wrote was right?If it is wrong,can you help me design a correct one? 
>>>> Any reply will be highly appreciated. 
>>>> All the best. 
>>>>   
>>>> 2013-11-20 
>>>> Rujing Zha 
>>>> 发件人:Rujing Zha <[log in to unmask]
>>>> 发送时间:2013-11-20 10:31 
>>>> 主题:Re: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm 
>>>> 收件人:"FSL"<[log in to unmask]
>>>> 抄送: 
>>>>   
>>>> Dearly Joe, 
>>>> Thank you in advance.I will try. 
>>>> All the best. 
>>>>   
>>>> 2013-11-20 
>>>> Rujing Zha 
>>>> 发件人:Joseph Orr <[log in to unmask]
>>>> 发送时间:2013-11-20 01:07 
>>>> 主题:Re: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm 
>>>> 收件人:"FSL"<[log in to unmask]
>>>> 抄送: 
>>>>   
>>>> What makes that example test for controls and patients are the design.mat and design.con files. You should have these files already if you ran a GLM previous, and randomise will run whatever contrasts you have set. If you need help with setting up the design matrix, the Feat help page should have almost every comparison you might want to make, and has advice for applying these examples to randomise:http://fsl.fmrib.ox.ac.uk/fsl/fslwiki/FEAT/UserGuide#Group_Statistics 
>>>>  
>>>> This is also a helpful page for setting up design matrices: http://mumford.fmripower.org/mean_centering/ 
>>>>  
>>>>  
>>>> From: FSL - FMRIB's Software Library [mailto:[log in to unmask]] On Behalf Of Rujing Zha 
>>>> Sent: Monday, November 18, 2013 10:56 PM 
>>>> To: [log in to unmask] 
>>>> Subject: Re: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm 
>>>>  
>>>> Dearly Joe, 
>>>> Thank you in advance.I have read the link before e-mail to FSL list,but it is testing the difference between controls and patients. I alse have read the randomise --help, but I could not script regression analysis code, so am I. 
>>>> Could you please give me a detail information? 
>>>> Thanks very much. 
>>>> All the best. 
>>>> 2013-11-19 
>>>> Rujing Zha 
>>>> 发件人:Joseph Orr <[log in to unmask]
>>>> 发送时间:2013-11-19 13:47 
>>>> 主题:Re: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm 
>>>> 收件人:"FSL"<[log in to unmask]
>>>> 抄送: 
>>>> Hi, there is an example on the page I linked to. Look for the code in the gray box that refers to randomise. You can probably copy and paste that exact code if you are in the stats directory of where you ran tbss. There is also a link on that page to the randomise wiki page that further explains its usage. You could also type 'randomise --help' on the command line.  
>>>>   
>>>> Rujing Zha <[log in to unmask]> wrote: 
>>>>   
>>>> Dearly Joe, 
>>>> Thanks for your precious prompt. However I can not script this code. 
>>>> Can you give me a example or a help archive? Then I can study it. 
>>>> Any reply will be highly repreciated. 
>>>> All the best. 
>>>> Rujing Zha 
>>>> 2013-11-19 
>>>> Rujing Zha 
>>>> 发件人:Joseph Orr <[log in to unmask]
>>>> 发送时间:2013-11-18 23:43 
>>>> 主题:Re: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm 
>>>> 收件人:"FSL"<[log in to unmask]
>>>> 抄送: 
>>>> If you want to run statistics on skeletonized FA data, you should use randomise, as described on the page for Tract-Based Spatial Statistics:http://fsl.fmrib.ox.ac.uk/fsl/fslwiki/TBSS/UserGuide#voxelwise_statistics_on_the_skeletonised_FA_data 
>>>>  
>>>> Randomise will apply the appropriate corrections. 
>>>>  
>>>> Joe 
>>>>  
>>>> From: FSL - FMRIB's Software Library [mailto:[log in to unmask]] On Behalf Of Rujing Zha 
>>>> Sent: Monday, November 18, 2013 7:03 AM 
>>>> To: [log in to unmask] 
>>>> Subject: [FSL] correction about regression result of whiter matter and behavior data by fsl_glm 
>>>> Dear fsl users, 
>>>> I have done the multiple regression analysis by fsl_glm. 
>>>> fsl_glm -i all_FA_skeletonised.nii -d design -o my_result --demean --out_p=pvalue 
>>>> Do I need to correct the pvalue? 
>>>> Thanks! 
>>>> All the best. 
>>>> Rujing Zha 
>