Diolch,
bawb, am drafod y cwestiwn mor fanwl.
Petai
modd cael grŵp o Gymry naturiol a dirodres, a phetai modd creu rhyw sgwrs a
fyddai'n eu cael nhw i roi'r gair newydd 'e-bost' ar ôl yr hen air 'ei' neu
'eu', dwi'n credu mai treiglo wnelen nhw.
Dyna
ddigwyddodd pan oedd 'economi' yn air newydd yn Gymraeg, beth bynnag...
From:
Discussion of Welsh language technical terminology and vocabulary
[mailto:[log in to unmask]] On Behalf Of
Vaughan-Thomas, Paul
Sent: 24 Awst 2012 10:20
To:
[log in to unmask]
Subject: Re: ein
he-gylchlythyr
Cytuno â chi Matthew
ar bob cyfrif!
Nage: rwy'n credu bod gan bobl synhwyrol a gwybodus bethau gwell
i'w gwneud nag ymhel â'n cylch ni, Paul!
Ac ateb cwestiwn y Dr. Bullock, rwy fi'n codi fy llaw. Ond, rwy'n
cytuno - os bydd hi'n tynnu sylw'r gynulleidfa oddi ar y neges (ac yn dibynnu
ar y cyd-destun ac ati), fe fyddwn i'n ceisio aralleirio. (Er, rhaid gweud,
allai i ddim gweld dim o'i le ar 'ei hehangu') Rwy'n itha
hapus ag "ei hebost" erbyn hyn. Mater o ddod i arfer â phethau - rwy'n
defnyddio "ebyst" yn ffurf luosog ar 'ebost' ym mhob testun heblaw y
rhai mwyaf ffurfiol erbyn hyn - fyddwn i ddim wedi meddwl gwneud ddeng
mlynedd yn ôl.
Dw i ddim yn siŵr y byddai hi'n ddefnyddiol creu rhyw eithriad i'r
rheol bod angen ychwanegu 'h-' ar ôl ei/eu/ein -. Dyna'r rheol. Os yw'r
rheolau yn peri pen tost wrth geisio meistrioli'r iaith, mae eithriadau
i'r rheolau yn gallu creu mwy byth o ddryswch. Ond, fel y
dywedais, welaf i ddim byd o'i le o gwbl ar ail-lunio brawddeg fel y bydd
hi'n trosglwyddo ei neges yn well, beth bynnag yw'r rheswm.
Wrs gwrth, i bopol gall o Forgannwg, shwd â fi a'r Dr
Bullock, ni'n 'ollol 'apus 'eb ddechra gair acha "aits" byth
bytho'dd.
wrth/From:
Discussion of Welsh language technical terminology and vocabulary [mailto:[log in to unmask]]
Ar ran Vaughan-Thomas, Paul
Anfonwyd/Sent: 24 Awst 2012
08:26
At/To: [log in to unmask]
Pwnc/Subject:
Re: ein he-gylchlythyr
Diolch i’m
cydgyfieithwyr am weld fy mhwynt, mae’n codi’r galon bod callineb yn gallu
ennill y dydd.
Falch o ddweud does
dim silines ‘da fi chwaeth. Well ailddarllen fy negeseuon i weld mod i wedi
dweud mae ‘na amser pan fo sail dros beidio â threiglo. Gall e-bostio fod yn
enghraifft o hynny. Dyw ‘ei hehangu’ ddim, nid i fi ac yn amlwg nid i lawer
eraill. Mae tuedd i rai ar y cylch neidio ar bobl ar unwaith am fod yn ddigon
call a dewr i herio agweddau cwestiynadwy yn lle eistedd nôl a darllen yn iawn
beth mae pobl yn ei ddweud. Mae’r duedd hon hefyd, yn ddi-os, yn gyfrifol am
atal llawer o bobl synhwyrol, gwybodus rhag cyfrannu at drafodaethau.
Yn cytuno’n llwyr unwaith yn rhagor Paul.
Felicity
Yn
ffodus, dwi'n ystyried fy hun yn berson call. Y rheswm pennaf am hynny yw
oherwydd mai person call ydw i. Os caf ddweud unwaith eto, mae'n bosib
cyfieithu mewn ffordd sy'n gywir a hefyd sy'n ddealladwy heb "ddymio lawr".
Weithiau mae'n wir ei fod yn gwneud synnwyr osgoi rhywbeth os yw'n lletchwith
iawn; ond weithiau, yn fy marn i, dymio lawr syml yw e e.e. osgoi 'ei
hehangu'. Ac fel dywedais i eisoes, nid yw'r hyn sy'n edrych yn od i rai pobl
bob amser yn edrych yn od i rai eraill, neu o leiaf nid yn ddigon od i'w
osgoi. Dwi ddim yn dweud na ddylen ni byth osgoi pethau, wrth gwrs, ond dim
ond os oes gwir angen gwneud hynny. Sori, fy marn i, ac mae gen i hawl iddi.
Paul
-----Original Message-----
From: Discussion of Welsh language
technical terminology and vocabulary [mailto:[log in to unmask]]
On Behalf Of Carolyn
Sent: 23 August 2012 14:54
To: [log in to unmask]
Subject:
ATB: ein he-gylchlythyr
Mae pawb
call yn osgoi pethau anodd eu darllen ac anodd eu dweud - cytuno'n llwyr!
Cyfathrebu yw'r job - ac er na fyddwn ni'n argymell ysgrifennu rhywbeth sy'n
anghywir, byddwn yn sicr yn ceisio osgoi rhywbeth sy'n gelyniaethu darllenwyr.
Nid 'dymio lawr' yw hyn yn fy marn i ond dewis cywair addas. Mae rhai
treigladau a ffurfiau berfol am ryw reswm yn edrych yn od ar bapur ac yn tynnu
sylw atyn nhw'u hunain yn hytrach na chyfleu ystyr. Wela'i ddim byd o'i le ar
eu hosgoi.
Carolyn
-----Neges Wreiddiol-----/-----Original
Message-----
Oddi
wrth/From: Discussion of Welsh language technical terminology and vocabulary
[mailto:[log in to unmask]]
Ar ran Jones,Sylvia Prys
Anfonwyd/Sent: 23 Awst 2012 14:49
At/To:
[log in to unmask]
Pwnc/Subject: Re: ein he-gylchlythyr
Cytuno'n
llwyr, Siân.
Does neb
yn medru dweud i sicrwydd beth sy'n hawdd i bobl ei ddeall, heb
wneud
ymchwil fanwl ac eang, ac fel y dywedaist ti mae'n dibynnu ar y
cywair
a'r cyd-destun - a'r gynulleidfa hefyd. Y cyfan mae'r cyfieithydd
druan yn
gallu ei wneud yw dibynnu ar ei reddf a'i adnabyddiaeth o'i
gynulleidfa.
Fyddwn i
byth yn ysgrifennu nac yn dweud brawddeg yn cynnwys y gair
'hehangu' oherwydd mae'n anodd ei ddweud, er yn gwbl
gywir.
Sian
Roberts wrote:
>
Mae'n anodd - mae'r ddadl yn un ddiddiwedd.
> Yn
fy marn i, mae angen bod yn gywir heb ddieithrio pobl - yn fwriadol nac yn
ddifeddwl.
>
Wrth sgrifennu pethau ar gyfer y cyhoedd rwy'n aml yn ceisio meddwl am deulu a
ffrindiau - a phobl dw i'n nabod ar Facebook sy'n sgrifennu Cymraeg am y tro
cyntaf er gadael yr ysgol ac nad ydyn nhw'n darllen papurau
bro.
> Ond
fel y soniais i, mae'n dibynnu ar y cyd-destun a'r
cywair.
>
>
Dwi'm yn siwr a fyse rhywun yn dweud "mae'r gegin wedi'i hehangu"
chwaith!!
>
>
Siân
>
> On
2012 Awst 23, at 2:01 PM, Felicity Roberts [afr] wrote:
>
>>
Yn cytuno a'r safbwynt isod, ac yn ymfalchio yn y ffaith fod y reddf i roi'r
anadliad caled lle mae i fod, gen i, a gan eraill. Ni chredaf y dylem
deimlo'n swil i gydnbod hyn, ac ofni bod siaradwyr Cymraeg cyhyrog mor brin
fel bod yn rhaid i ni symleiddio.
>>
>>
Felicity
>>
-----Original Message-----
>>
From: Discussion of Welsh language technical terminology and vocabulary [mailto:[log in to unmask]]
On Behalf Of Vaughan-Thomas, Paul
>>
Sent: 23 August 2012 13:17
>>
To: [log in to unmask]
>>
Subject: Re: ein he-gylchlythyr
>>
>>
>>
Rhaid cyfaddef dyw e ddim yn edrych yn rhyfedd i mi, a byddwn i'n dweud hynny
hyd yn oed os taw person "go iawn" oeddwn i. Hyd yn oed fel dysgwr, byddwn i'n
disgwyl y treiglo ac wedyn yn cael fy nrysu nad oedd yno. Rwy'n gwerthfawrogi
bod rhai pobl yn ystyried bod y sillafiad i'w weld yn lletchwith ond c'est la
vie. On'd yw'n eitha sarhaus i ystyried nad yw "pobl gyffredin" yn ddigon
disglair i ddeall gair pob dydd fel "ehangu" jyst achos bod y gair wedi cael
ei dreiglo'n llaes? I ba raddau ydyn ni'n "dymio lawr" yng Nghymru. Heb
safonau uchel, mae pethau'n dirywio.
>>
>>
Paul
>>
>>
-----Original Message-----
>>
From: Discussion of Welsh language technical terminology and vocabulary [mailto:[log in to unmask]]
On Behalf Of Sian Roberts
>>
Sent: 23 August 2012 13:03
>>
To: [log in to unmask]
>>
Subject: Re: ein he-gylchlythyr
>>
>>
Digwydd sôn am hyn gan ei fod wedi codi'n ddiweddar. Wrth edrych nôl
dros y gwaith, roedd y gair yn edrych yn rhyfedd i mi - ac os oedd yn edrych
yn rhyfedd i mi, byddai'n siwr o edrych yn rhyfedd i bobl eraill. Roedd
y darn ar gyfer pobl "go iawn" - nid graddedigion mewn
swyddfeydd.
>>
"Osgoi" ddywedais i - trwy aralleirio - nid jest tynnu'r
"h"!
>>
Siwr bod gwell enghreifftiau
>>
>>
Siân
>>
>>
>>
On 2012 Awst 23, at 12:56 PM, Vaughan-Thomas, Paul
wrote:
>>
>>> Sut mae 'ei hehangu' yn gwneud yr ystyr yn aneglur?
Fel arall, byddai'n anghywir ar ôl ei 'her'. Rwy'n siŵr bod gwell
enghreifftiau i'w defnyddio lle byddai'r ystyr yn aneglur oherwydd treiglo,
ond nid un o'r rhain yw hon.
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: Discussion of Welsh language technical
terminology and
>>> vocabulary [mailto:[log in to unmask]]
On Behalf Of
>>> Sian Roberts
>>> Sent: 23 August 2012 12:27
>>> To: [log in to unmask]
>>> Subject: Re: ein he-gylchlythyr
>>>
>>> Ydi - mae cwmniau'n sôn am "our Mr Jones" - byddai'n
swnio'n rhyfedd
>>> iawn yn Gymraeg
>>>
>>> Fydda i'n ceisio osgoi rhoi "h" o flaen llafariad os
yw hynny'n gwneud
>>> yr ystyr yn aneglur - dibynnu ar y cyd-destun a'r
cywair, wrth gwrs.
>>> e.e. ei hehangu
>>>
>>> Siân
>>>
>>>
>>> On 2012 Awst 23, at 12:14 PM, Jones,Sylvia Prys
wrote:
>>>
>>>> David Bullock wrote:
>>>>> Dwylo lan, pwy sy'n treiglo geiriau fel
'e-gylchlythyr' ar ôl 'ein' etc?
>>>> Bydda i'n sylwi wrth gyfieithu bod 'our' yn cael
ei ddefnyddio'n aml yn Saesneg heb fod raid. e.e. our newsletter, our project,
our research.... Fel rheol mae modd defnyddio'r fannod yn Gymraeg oherwydd
mae'n hollol glir i bwy mae'r cylchlythyr, y project neu'r ymchwil yn perthyn.
Neu mae'n bosib dweud ein neges ebost yn lle ein hebost, neu ein cylchlythyr
electronig yn lle ein he-gylchlythyr.
>>>>
>>>> Wedi dweud hynny, i ateb dy gwestiwn, pe bai
gwir angen defnyddio 'ein' mewn cyd-destun felly, a dim ffordd yn y byd i
osgoi hynny, byddwn yn rhoi 'h' o flaen y llafariad
dilynol.
>>>> --
>>>> Dr Sylvia Prys Jones 01248
382036 <[log in to unmask]>
>>>>
>>>> Pennaeth yr Uned Gyfieithu/Head of Translation
Unit Canolfan Bedwyr
>>>> Prifysgol Bangor/Bangor
University
>>>> --
>>>> Rhif Elusen Gofrestredig / Registered Charity No.
1141565
>>>>
>>>> Gall y neges e-bost hon, ac unrhyw atodiadau a
anfonwyd gyda hi,
>>>> gynnwys deunydd cyfrinachol ac wedi eu bwriadu i'w
defnyddio'n unig
>>>> gan y sawl y cawsant eu cyfeirio ato (atynt). Os
ydych wedi derbyn y
>>>> neges e-bost hon trwy gamgymeriad, rhowch wybod
i'r anfonwr ar
>>>> unwaith a dilëwch y neges. Os na fwriadwyd anfon y
neges atoch chi,
>>>> rhaid i chi beidio â defnyddio, cadw neu ddatgelu
unrhyw wybodaeth a
>>>> gynhwysir ynddi. Mae unrhyw farn neu safbwynt yn
eiddo i'r sawl a'i
>>>> hanfonodd yn unig ac nid yw o anghenraid yn
cynrychioli barn
>>>> Prifysgol Bangor. Nid yw Prifysgol Bangor yn
gwarantu bod y neges
>>>> e-bost hon neu unrhyw atodiadau yn rhydd rhag
firysau neu 100% yn
>>>> ddiogel. Oni bai fod hyn wedi ei ddatgan yn
uniongyrchol yn nhestun
>>>> yr e-bost, nid bwriad y neges e-bost hon yw
ffurfio contract rhwymol
>>>> - mae rhestr o lofnodwyr awdurdodedig ar gael o
Swyddfa Cyllid
>>>> Prifysgol Bangor. www.bangor.ac.uk
>>>>
>>>> This email and any attachments may contain
confidential material and
>>>> is solely for the use of the intended
recipient(s). If you have
>>>> received this email in error, please notify the
sender immediately
>>>> and delete this email. If you are not the
intended recipient(s), you
>>>> must not use, retain or disclose any information
contained in this
>>>> email. Any views or opinions are solely
those of the sender and do
>>>> not necessarily represent those of Bangor
University.
>>>> Bangor University does not guarantee that this
email or any
>>>> attachments are free from viruses or 100%
secure. Unless expressly
>>>> stated in the body of the text of the email, this
email is not
>>>> intended to form a binding contract - a list of
authorised
>>>> signatories is available from the Bangor
University Finance Office.
>>>> www.bangor.ac.uk
>>>
******************************************************************
>>> This e-mail and any files transmitted with it are
confidential and intended solely for the use of the individual or entity to
whom they are addressed. If you have received this e-mail in error, please
notify the administrator on the following address:
>>> [log in to unmask]
>>>
>>> All communications sent to or from the Council may be
subject to
>>> recording and/or monitoring in accordance with
relevant legislation
>>>
>>> Mae'r e-bost hwn ac unrhyw ffeiliau a drosglwyddir
gydag ef yn gyfrinachol ac at ddefnydd yr unigolyn neu'r corff y cyfeiriwyd
hwy atynt yn unig. Os ydych wedi derbyn yr e-bost hwn drwy gamgymeriad, dylech
hysbysu'r gweinyddydd yn y cyfeiriad canlynol:
>>> [log in to unmask]
>>>
>>> Bydd yr holl ohebiaeth a anfonir at y Cyngor neu
ganddo yn destun
>>> cofnodi a/neu fonitro yn unol Ã’r ddeddfwriaeth
berthnasol
>>>
*******************************************************************
>>
******************************************************************
>>
This e-mail and any files transmitted with it are confidential and intended
solely for the use of the individual or entity to whom they are addressed. If
you have received this e-mail in error, please notify the administrator on the
following address:
>>
[log in to unmask]
>>
>>
All communications sent to or from the Council may be subject to recording
and/or monitoring in accordance with relevant
legislation
>>
>>
Mae'r e-bost hwn ac unrhyw ffeiliau a drosglwyddir gydag ef yn gyfrinachol ac
at ddefnydd yr unigolyn neu'r corff y cyfeiriwyd hwy atynt yn unig. Os ydych
wedi derbyn yr e-bost hwn drwy gamgymeriad, dylech hysbysu'r gweinyddydd yn y
cyfeiriad canlynol:
>>
[log in to unmask]
>>
>>
Bydd yr holl ohebiaeth a anfonir at y Cyngor neu ganddo yn destun cofnodi
a/neu fonitro yn unol Ã’r ddeddfwriaeth berthnasol
>>
*******************************************************************
--
Dr
Sylvia Prys Jones 01248 382036 <[log in to unmask]>
Pennaeth
yr Uned Gyfieithu/Head of Translation Unit
Canolfan
Bedwyr
Prifysgol Bangor/Bangor University
--
Rhif
Elusen Gofrestredig / Registered Charity No. 1141565
Gall y
neges e-bost hon, ac unrhyw atodiadau a anfonwyd gyda
hi,
gynnwys
deunydd cyfrinachol ac wedi eu bwriadu i'w defnyddio'n
unig
gan y
sawl y cawsant eu cyfeirio ato (atynt). Os ydych wedi derbyn
y
neges
e-bost hon trwy gamgymeriad, rhowch wybod i'r anfonwr ar
unwaith
a dil�wch y
neges. Os na fwriadwyd anfon y neges atoch chi,
rhaid i
chi beidio �
defnyddio, cadw neu ddatgelu unrhyw wybodaeth a
gynhwysir ynddi. Mae unrhyw farn neu safbwynt yn eiddo i'r sawl
a'i
hanfonodd yn unig ac nid yw o anghenraid yn cynrychioli
barn
Prifysgol Bangor. Nid yw Prifysgol Bangor yn
gwarantu
bod y
neges e-bost hon neu unrhyw atodiadau yn rhydd rhag firysau
neu
100% yn
ddiogel. Oni bai fod hyn wedi ei ddatgan yn uniongyrchol
yn
nhestun
yr e-bost, nid bwriad y neges e-bost hon yw ffurfio
contract
rhwymol
- mae rhestr o lofnodwyr awdurdodedig ar gael o Swyddfa
Cyllid
Prifysgol Bangor. www.bangor.ac.uk
This
email and any attachments may contain confidential material
and
is
solely for the use of the intended recipient(s). If you
have
received
this email in error, please notify the sender
immediately
and
delete this email. If you are not the intended recipient(s),
you
must not
use, retain or disclose any information contained in
this
email. Any views or opinions are solely those of the sender
and do
not
necessarily represent those of Bangor University.
Bangor
University does not guarantee that this email or
any
attachments are free from viruses or 100% secure.
Unless
expressly stated in the body of the text of the email, this email
is
not
intended to form a binding contract - a list of
authorised
signatories is available from the Bangor University
Finance
Office. www.bangor.ac.uk
******************************************************************
This
e-mail and any files transmitted with it are confidential and intended solely
for the use of the individual or entity to whom they are addressed. If you
have received this e-mail in error, please notify the administrator on the
following address:
[log in to unmask]
All
communications sent to or from the Council may be subject to recording and/or
monitoring in accordance with relevant legislation
Mae'r e-bost hwn ac
unrhyw ffeiliau a drosglwyddir gydag ef yn gyfrinachol ac at ddefnydd yr
unigolyn neu'r corff y cyfeiriwyd hwy atynt yn unig. Os ydych wedi derbyn yr
e-bost hwn drwy gamgymeriad, dylech hysbysu'r gweinyddydd yn y cyfeiriad
canlynol:
[log in to unmask]
Bydd
yr holl ohebiaeth a anfonir at y Cyngor neu ganddo yn destun cofnodi a/neu
fonitro yn unol Ã’r ddeddfwriaeth berthnasol
*******************************************************************
******************************************************************
This
e-mail and any files transmitted with it are confidential and intended solely
for the use of the individual or entity to whom they are addressed. If you
have received this e-mail in error, please notify the administrator on the
following address:
[log in to unmask]
All
communications sent to or from the Council may be subject to recording and/or
monitoring in accordance with relevant legislation
Mae'r e-bost hwn ac
unrhyw ffeiliau a drosglwyddir gydag ef yn gyfrinachol ac at ddefnydd yr
unigolyn neu'r corff y cyfeiriwyd hwy atynt yn unig. Os ydych wedi derbyn yr
e-bost hwn drwy gamgymeriad, dylech hysbysu'r gweinyddydd yn y cyfeiriad
canlynol:
[log in to unmask]
Bydd
yr holl ohebiaeth a anfonir at y Cyngor neu ganddo yn destun cofnodi a/neu
fonitro yn unol Ã’r ddeddfwriaeth berthnasol
*******************************************************************
******************************************************************
This
e-mail and any files transmitted with it are confidential and intended solely
for the use of the individual or entity to whom they are addressed. If you
have received this e-mail in error, please notify the administrator on the
following address:
[log in to unmask]
All
communications sent to or from the Council may be subject to recording and/or
monitoring in accordance with relevant legislation
Mae'r e-bost hwn ac
unrhyw ffeiliau a drosglwyddir gydag ef yn gyfrinachol ac at ddefnydd yr
unigolyn neu'r corff y cyfeiriwyd hwy atynt yn unig. Os ydych wedi derbyn yr
e-bost hwn drwy gamgymeriad, dylech hysbysu'r gweinyddydd yn y cyfeiriad
canlynol:
[log in to unmask]
Bydd
yr holl ohebiaeth a anfonir at y Cyngor neu ganddo yn destun cofnodi a/neu
fonitro yn unol Ã’r ddeddfwriaeth berthnasol
*******************************************************************
