JiscMail Logo
Email discussion lists for the UK Education and Research communities

Help for AFLS-NEWS Archives


AFLS-NEWS Archives

AFLS-NEWS Archives


AFLS-NEWS@JISCMAIL.AC.UK


View:

Message:

[

First

|

Previous

|

Next

|

Last

]

By Topic:

[

First

|

Previous

|

Next

|

Last

]

By Author:

[

First

|

Previous

|

Next

|

Last

]

Font:

Proportional Font

LISTSERV Archives

LISTSERV Archives

AFLS-NEWS Home

AFLS-NEWS Home

AFLS-NEWS  2004

AFLS-NEWS 2004

Options

Subscribe or Unsubscribe

Subscribe or Unsubscribe

Log In

Log In

Get Password

Get Password

Subject:

"Langage et Societe" under threat

From:

Aidan Coveney <[log in to unmask]>

Reply-To:

[log in to unmask]

Date:

Tue, 15 Jun 2004 10:30:38 +0100

Content-Type:

MULTIPART/MIXED

Parts/Attachments:

Parts/Attachments

TEXT/PLAIN (1 lines) , MESSAGE/RFC822 (1 lines)

Dear colleagues,



The French CNRS (Centre National pour la Recherche 

Scientifique) is proposing to stop its financial support 

for the journal "Langage et Societe", which, as you may 

know, is the leading French journal of sociolinguistics.



Please consider adding your support to a petition to the 

CNRS calling on them to continue their support for Langage 

et Societe. To do this, simply send details of your 

your name, post and department, to Mat Pires

[log in to unmask]

who is at the Institut Britannique in Paris and is 

co-ordinating the collection of names. It is 

anticipated that names from outside France will help the 

cause particularly.



Best wishes

Aidan Coveney

Exeter





--- Begin Forwarded Message ---

Date: Mon, 14 Jun 2004 17:49:17 +0200 (CEST)

From: <[log in to unmask]>

Subject: Fwd: petition



Dear Colleagues,

I am forwarding to you a message concerning the future

of Langage et Société, the only French journal devoted

to sociolinguistics,  which is at present under threat

due to a highly spurious evaluation operation

undertaken by the CNRS. I enclose (below) a letter from 

Sonia Branca, director of Langage et Société, setting out

the situation and the reasons for our consternation.

If you are willing to sign the petition could you

simply send me back your name, post, and department,

so that your support can figure in the list to be

presented to the director of the CNRS shortly. And,

obviously, please forward this message to any

colleagues likely to be sympathetic to this move.

Support from overseas colleagues is particularly

precious.



Thank you – in anticipation – for your support. 



Mat Pires





=====

M a t   P i r e s

Université de Londres, Institut britannique de Paris

11 rue de Constantine

75340 Paris cédex 07



Tél 01 44 11 73 71

Fax 01 45 50 31 55





	



	

DÉFENDRE LANGAGE ET SOCIÉTÉ





M. Hombert, directeur du Département des Sciences de l'Homme et de la Société (SHS), a fait récemment connaître, aux directeurs des 193 revues du domaine qu'il soutient les projets du CNRS en matière de revues SHS. Pour reprendre ses termes, ce chantier "stratégique", vise à améliorer la visibilité des revues françaises (en particulier face aux revues américaines). 



Le projet comprend :

 

1. Un accès élargi à la documentation scientifique, par la réalisation d'un portail : biblioshs.inist.fr, qui ouvrira en janvier 2005 et donne dès maintenant (uniquement aux laboratoires du CNRS pour le moment, alors même que le principal lieu de recherche linguistique est constitué par les équipes d'accueil universitaires...) un accès gratuit à un nombre important de revues internationales par un abonnement global aux bouquets Elzevier, Jstor, Proquest, etc.

 

2. Un Centre d'édition numérisée scientifique CENS, opérationnel dans deux ans.



3. Toutefois, ces moyens seront seulement accessibles aux revues  que le CNRS décide de soutenir. Or il entend supprimer tout soutien à un tiers environ des revues qu'il aidait jusqu'à présent. Deux raisons peuvent expliquer ces changements. La première est avancée par JM. Hombert : le grand nombre des revues " nuit à la diffusion de la connaissance " en dispersant le lectorat et en empêchant de pratiquer une évaluation sévère (éditorial n° spécial de sciences de l'Homme et de la société). On devine la seconde : en cette période de restriction de crédits, il faut abaisser les coûts.



4. Pour choisir parmi les revues qui méritent d'être soutenues, le CNRS a fait procéder par domaine à une enquête sur des critères bibliométriques, corrigés par divers facteurs ( impact, diffusion, etc.). trois classes sont établies

A : quatre-vingt revues bénéficieront d'un soutien (non précisé encore) pour la publication papier et l'édition numérique (revues internationales de très haut niveau)

B : 75 devront se contenter d'un soutien  à l'édition électronique

C : 45 ne bénéficieront plus du soutien CNRS



Sans revenir en détail sur les critères bibliométriques qui, domaine par domaine, ont été appliquées avec de grandes variations, nous nous attarderons sur l'étude concernant les sciences du langage. 



L'enquête qui a été menée est déjà relativement ancienne : (1990-1999).

Elle consiste à compter les citations que font trois périodiques français, le Bulletin de la Société de Linguistique de Paris (BSLP), (plutôt orienté sur les langues rares et anciennes) Faits de langue  (FL) et Modèles linguistiques (ML)… et trois revues américaines Language, Linguistic Inquiry et Studies in Language, toutes ces revues s'intéressant surtout à la linguistique du code. Elles sont, estiment les auteurs, " représentatives de ce que l'on peut appeler le noyau dur de la discipline "… 

Il apparaît que les réponses sont dans les choix de départ. Les experts retiennent un " noyau dur ", défini par eux-mêmes et non par la communauté scientifique de la discipline (7e section du CNU, 34e section du CNRS). Ils aboutissent à signer l'arrêt de mort des revues couvrant les domaines qu'ils écartent au départ comme la sociolinguistique que son interdisciplinarité rend particulièrement vulnérable. Ils écartent également d'ailleurs les revues qui se caractérisent par un projet intellectuel original comme Verbum, centré sur la linguistique du texte, domaine peu représenté dans les périodiques retenus.

Après avoir opéré cette redéfinition autoritaire de la discipline, ils aboutissent aux propositions de soutien suivantes concernant les revues de linguistiques :



Nom de la revue	Nombre de citations	Proposition de soutien

Faits de langue	41	Papier et électronique

Mots	69	Papier et électronique

Traitement automatique des langues	0	Electronique

Bulletin de la société linguistique de Paris	134	Electronique

Cahiers de linguistique d'Asie orientale	11	Electronique

Cahiers de praxématique	21	Electronique

Histoire, épistémologie, langage (HEL)	3	Electronique

Recherches linguistiques de Vincennes	13	Electronique

Communication et langages	11	Supprimé

Langage et société	25	Supprimé



1) On pourrait discuter bien des aspects de cette évaluation et le fait que ce qui est compté correspond autant à des réseaux d'influence qu'à des critères de scientificité. On peut d'ailleurs constater que les scientifiques américains soumis à évaluation bibliométrique depuis très longtemps citent et se citent beaucoup plus systématiquement que les universitaires français (Linguistic Inquiry cite 842 fois Linguistic Inquiry). Il reste donc à mettre rapidement le système en place, pour que les auteurs développent les auto-citations, et citations de leur réseau… !!



2) On peut discuter aussi de la confusion opérée par les experts entre le faible score de citations de revues françaises dans les périodiques américains et la piètre qualité des périodiques français… car l'expertise minore la question de la langue, à moins que le CNRS n'estime tout simplement qu'il est grand temps pour la recherche française de basculer à l'anglais.



3) Mais sans ouvrir ce débat, on peut remarquer que le nombre de citations - dont il est dit qu'il est le critère essentiel - n'est pas le critère effectif, puisque HEL (3 citations) et TAL (zéro citations) ont droit à des rattrapages (parfaitement justifiés d'ailleurs) l'un à cause de sa " qualité scientifique " et de son " rôle important " dans sa communauté et l'autre parce qu'il relève d'un domaine spécialisé…. Les Cahiers de praxématique avec 21 mentions et les Recherches linguistiques de Vincennes avec 13 mentions sont retenus, sans doute parce qu'il sont cités par deux des revues de l'échantillon… Mots a été justement protégé par ses 69 citations (zéro en linguistique, mais 22 en sciences politiques, 22 sociologie, 8 histoire… qui écrasaient les revues que l'on voulait maintenir). Mais pour  Langage et Société, il a été considéré que seul un des périodiques de l'échantillon citait ses articles ; d'autres citations dans des revues de sociologie, science politique, histoire et anthropologie sociale dépouillées par le CNRS n'ont pas été prises en compte, alors même que le projet de la revue est interdisciplinaire (ce qui va d'ailleurs dans le sens de la politique officielle du CNRS en ce qui concerne les recherches en sciences sociales).



Nous ne pouvons accepter que la liste des domaines spécialisés qui ont droit à l'existence soit ainsi imposée sans concertation aucune, ni qu'alors même qu'on prétend substituer au jugement des pairs une bibliométrie objective, on fasse réapparaître ce jugement au coup par coup, selon le bon vouloir des experts.



4) La plupart des orateurs qui sont intervenus lors des dernières assises des sciences du langage ont rappelé que les attaques récentes dont les licences de sciences du langage ont fait l'objet ne s'expliquent pas seulement par l'idéologie ou la mauvaise qualité des expertises. Elles renvoient à des faiblesses des SDL qui ne se préoccupent pas suffisamment des débouchés des étudiants et de la place de la discipline dans l'espace public. À côté des débouchés massifs des métiers de l'enseignement, plusieurs interventions ont souligné l'importance de sous-domaines interdisciplinaires où existe une forte demande d'expertise et d'intervention sociale (politique de la langue, variation du français, variétés dans le contexte pluriculturel actuel des villes, langues et insertion des migrants, langue des signes…) . Ainsi c'est paradoxalement le périodique soutenu par le CNRS qui intervient dans ce champ de recherches qu'il est question de faire disparaître.



Nous ne refusons pas d'être évalués. Mais il s'agit donc pour nous d'obtenir qu'une expertise véritable soit pratiquée. Celle-ci peut être effectuée 



1/ en examinant les citations que les thèses ou ouvrages de sociolinguistique font de Langage et Société, sachant que dans ce domaine les revues sont trop peu nombreuses pour s'entre-citer beaucoup ;

2/ en demandant à des experts internationaux des champs disciplinaires représentés d'évaluer les cinq dernières années de la revue.





Nous vous demandons de signer la lettre ci-jointe afin de faire connaître à la direction du CNRS votre refus de cette parodie d'expertise.

NOM Prénom	Fonction	Mél.	Université

			





----------------------

Aidan Coveney

University of Exeter

Top of Message | Previous Page | Permalink

JiscMail Tools


RSS Feeds and Sharing


Advanced Options


Archives

April 2024
March 2024
February 2024
January 2024
December 2023
November 2023
October 2023
September 2023
August 2023
July 2023
June 2023
May 2023
April 2023
March 2023
February 2023
January 2023
December 2022
November 2022
October 2022
September 2022
August 2022
July 2022
June 2022
May 2022
April 2022
March 2022
February 2022
January 2022
December 2021
November 2021
October 2021
September 2021
August 2021
July 2021
June 2021
May 2021
April 2021
March 2021
February 2021
January 2021
December 2020
November 2020
October 2020
September 2020
August 2020
July 2020
June 2020
May 2020
April 2020
March 2020
February 2020
January 2020
December 2019
November 2019
October 2019
September 2019
August 2019
July 2019
June 2019
May 2019
April 2019
March 2019
February 2019
January 2019
December 2018
November 2018
October 2018
September 2018
August 2018
July 2018
June 2018
May 2018
April 2018
March 2018
February 2018
January 2018
December 2017
November 2017
October 2017
September 2017
August 2017
July 2017
June 2017
May 2017
April 2017
March 2017
February 2017
January 2017
December 2016
November 2016
October 2016
September 2016
August 2016
July 2016
June 2016
May 2016
April 2016
March 2016
February 2016
January 2016
December 2015
November 2015
October 2015
September 2015
August 2015
July 2015
June 2015
May 2015
April 2015
March 2015
February 2015
January 2015
December 2014
November 2014
October 2014
September 2014
August 2014
July 2014
June 2014
May 2014
April 2014
March 2014
February 2014
January 2014
December 2013
November 2013
October 2013
September 2013
August 2013
July 2013
June 2013
May 2013
April 2013
March 2013
February 2013
January 2013
December 2012
November 2012
October 2012
September 2012
August 2012
July 2012
June 2012
May 2012
April 2012
March 2012
February 2012
January 2012
December 2011
November 2011
October 2011
September 2011
August 2011
July 2011
June 2011
May 2011
April 2011
March 2011
February 2011
January 2011
December 2010
November 2010
October 2010
September 2010
August 2010
July 2010
June 2010
May 2010
April 2010
March 2010
February 2010
January 2010
December 2009
November 2009
October 2009
September 2009
August 2009
July 2009
June 2009
May 2009
April 2009
March 2009
February 2009
January 2009
December 2008
November 2008
October 2008
September 2008
August 2008
July 2008
June 2008
May 2008
April 2008
March 2008
February 2008
January 2008
December 2007
November 2007
October 2007
September 2007
August 2007
July 2007
June 2007
May 2007
April 2007
March 2007
February 2007
January 2007
2006
2005
2004
2003
2002
2001
2000
1999
1998


JiscMail is a Jisc service.

View our service policies at https://www.jiscmail.ac.uk/policyandsecurity/ and Jisc's privacy policy at https://www.jisc.ac.uk/website/privacy-notice

For help and support help@jisc.ac.uk

Secured by F-Secure Anti-Virus CataList Email List Search Powered by the LISTSERV Email List Manager